porni pisze:Ja chyba za głupi na takie rozmowy jestem...

Nikt nie mówi, że nie...:P:P <joke>

Sorrki, ale to się pokrywa z moim bieżącym kierunkiem studiów

Tia...Ześ trafił...

Ghoran pisze:wg. co niektórych teorii "świadomość masy" jest sumą "świadomości jednostek". Niby logiczne, ale jest różnica pomiędzy takim twierdzeniem a postrzeganiem masy na zasadzie "psychologii tłumu" gdzie jednostka zatraca swą świadomość na rzecz świadomości masy.

I w tym właśnie problem, że w dzisiejszych czasach jednostka kształtuje swoją świadomość na podstawie świadomości innych czyli jest to już świadomość masowa w której jakikolwiek odchył od przyjętej konwencji oznacza zagrożenie dla przyjętych przez masę zasad/konwencji. Taką jednostke trzeba wyizolować. Tak jest dzisiaj. I to trzeba zmienić. Niech indywiduum ma równe prawa i możliwości co członek masy, której tak w ogóle nie powinno być. Cóż tak jak wspomniałem. Dzisiaj ludzie rozumują tak: "Hm.. Kowalski i Goździkowa mówią, że tak i tak jest dobrze. Chyba mają racje. A nawet keśli nie to lepiej się nie odzywam, bo mnie jeszcze zbluzgają". Dla mnie jest to totalny obłęd. Niczym hitlerowiec ślepo wierzący w ideały przywódcy i kolegów brnący nieustraszenie przez fronty. TOTALNY OBŁĘD

Porni na takie rozmowy nikt nie moze byc za głupi...

Nie wiem dlaczego Lecz czepneliście się poczciwego Lecha a ja go tylko podałem jako jeden z WIELU przykładów na to że jeden człowiek z silna wola
może zmienic świat ...
i tak wałęsa był poparty przez masy ludzi którzy to naprawde byli źródłem tej revolucji ....
ale zawsze jest potrzebny ten pierwszy który wystąpi z tłumu by za nim mogli pójsć inni.....

buahahaha hehehahah. Nie no sorry le ten tekst mnie rozbroił

marcusdavidus pisze:Nie wiem dlaczego Lecz czepneliście się poczciwego Lecha a ja go tylko podałem jako jeden z WIELU przykładów na to że jeden człowiek z silna wola
może zmienic świat ...

Silna wola Hehehe a raczej wymuszenie. Co ty myślisz, że jakby wiedział jaka kara go może czekać po nieudanej "rewolucji" to by stanoł na czele tłumu Jestem przekonany, że nie. Mój ojczym pracował w Samoobronie w tamtych latach i w stoczni też pracował i zna realia. Niestety prawda jest inna jak ludzie myślą. A co do tematu to swoje powiedziałem i powtarzać się nie będe.

fuma pisze: buahahaha hehehahah. Nie no sorry le ten tekst mnie rozbroił

marcusdavidus pisze:Nie wiem dlaczego Lecz czepneliście się poczciwego Lecha a ja go tylko podałem jako jeden z WIELU przykładów na to że jeden człowiek z silna wola
może zmienic świat ...

Silna wola Hehehe a raczej wymuszenie. Co ty myślisz, że jakby wiedział jaka kara go może czekać po nieudanej "rewolucji" to by stanoł na czele tłumu Jestem przekonany, że nie. Mój ojczym pracował w Samoobronie w tamtych latach i w stoczni też pracował i zna realia. Niestety prawda jest inna jak ludzie myślą. A co do tematu to swoje powiedziałem i powtarzać się nie będe.

nie pisałem że lech miał silną wole ....
powiedzmy np ghandi albo dr king
albo che albo np ja
i zdaje sobie sprawę z konsekwencji ale jestem gotowy je poniesc

nie pisałem że lech miał silną wole ....
powiedzmy np ghandi albo dr king
albo che albo np ja
i zdaje sobie sprawę z konsekwencji ale jestem gotowy je poniesc

No to wracając do tego Wałęsy. On tak naprawdę nie za bardzo wiedział co mu grozi. Podstawili go żeby w razie nieudanego przewrotu mieć kozła ofiarnego. A jak się udało to wszyscy te zasługi przypisują mu. No i marcusdavidus'ie to nie był dobry przykład...

no nie był ale nie oto mi chodziło takich Dobrych przykładów było wiele np joanna d'arc itp

fuma pisze:I w tym właśnie problem, że w dzisiejszych czasach jednostka kształtuje swoją świadomość na podstawie świadomości innych czyli jest to już świadomość masowa w której jakikolwiek odchył od przyjętej konwencji oznacza zagrożenie dla przyjętych przez masę zasad/konwencji. Taką jednostke trzeba wyizolować. Tak jest dzisiaj. I to trzeba zmienić.

Tak było zawsze. To się nazywa społeczeństwo Jednostki mocno nie pasujące były izolowane. Masa czuje się zagrożona jednostką, tak samo jak jednostka masą...Dwa konkurujące ze sobą twory. Naturalne.
Tym bardziej, że nie ma możliwości żeby każdy był indywidualnością. Bo zawsze się trafi ktoś o podobnych poglądach (a jeśli się trafi 100 osób to co? masa). Twoje "to trzeba zmienić"...A jeśli masy pójdą za Tobą ? Pozostaną masą tak czy inaczej.
A tak w ogóle to - nie obraź się - podobnie myśleli Hitler, Stalin, Lenin i wieeelu innych. Nie mówię, tego, żeby Cię zdyskredytować, ale to co napisałeś zalatuje mi dyktaturą. Bo jeśli ileś tam jednostek woli być w masie ? Nie chcą nieść swojej indywidualności na sztandarach ?
Po raz kolejny nie obrażaj się ,ale...młodzieńcze ideały bardzo szybko padają z czasem. (A raczej nie jesteś dojrzałym człowiekiem Ja też nie żeby nie było.) Czasami niestety ale czasami na szczęście
Ja z długowłosego hippisa stałem się łysiejącym "normalnym człowiekiem". Choć z tą normalnością to tak różnie
Po prostu po wyprowadzeniu się z domu i pójściu do pracy stwierdziłem, że pewnych rzeczy "nie da się" mimo, że wierzyłem w nie dłuugie lata.

fuma pisze:Niech indywiduum ma równe prawa i możliwości co członek masy, której tak w ogóle nie powinno być.

Ma równe prawa. Możesz głosić swój pogląd ? Tak jak masa. Możesz być "anty" ? Możesz być indywidualnością. Masz takie prawa. W świecie samych indywidualności nie byłoby wcale łatwiej.

fuma pisze:"Hm.. Kowalski i Goździkowa mówią, że tak i tak jest dobrze. Chyba mają racje. A nawet keśli nie to lepiej się nie odzywam, bo mnie jeszcze zbluzgają"

Tu już bardziej chodzi o fakt...jakiegoś obycia, oczytania, wykształcenia. Nie jestem ekonomistą, ale to co mi proponuje większość polityków do mnie nie trafia bo patrząc na ich wyliczenia widzę, że są niewiarygodne. Tzn. wyliczenia jako cyfry się oczywiście zgadzają, ale założenia mają z kosmosu. Dlatego też nie zgadzamy się z twierdzeniami większości jeśli są idiotyczne. Jeśli są ok to dlaczego nie ? Ale na to potrzeba coraz rzadszej umiejętności samodzielnego myślenia (wiem, że to "masa" nie myśli, ale jednostki też mają z tym problem i to duży).

Niestety z toba Ghoran zgodzic się nie mogę
Bo to nie są młodzieńcze ideały ...ty piszesz że pewnych żeczy zmienic się nie da ja wiem że nie jest to prawda ... może po prostu wiary brak ci jest i siły
do walki niezłomnym trzeba byc w walce o ideały swoje i w innych zaszczepiać szlachetne wartości ja na króla sie nie pcham
jenno odżwiernym jestem i klucznikiem skromnym do odwagi i chonoru które zapomniane były

ja cierpienie poznałem wieksze niz myślicie i walczyc nauczyłem sie przednie
niczym wielcy woje którzy na wojenkach niezliczonych swą krew przelewali
i powiadam ci szczerze że pyszności nie ma w skromnym rycerzu starego kodeksu

lecz czy odmówic mogę swiatu temu gdy woła o pomoc gdy prawda umiera ?? Czym honor byłby mój gdybym sprzedał wiarę i odsunął ich prośby dla własnego sczęścia.....???

Jestem ja rycerzem chcecie to nie wierzcie i kres nadszedl mojego szkolenia, teraz ten swiat cały swą tarzcza oslonie przed jego ślepota przed sługami cienia ...
Bo to co widzicie jest tylko iluzja a strachy okrutne w mroku ostrza szpony i na waszej zgóbie maja zysk wspaniały lecz lękac sie muszą dzis prawości sługi......

marcusdavidus pisze:Bo to nie są młodzieńcze ideały ...ty piszesz że pewnych żeczy zmienic się nie da ja wiem że nie jest to prawda ... może po prostu wiary brak ci jest i siły

Miałem na myśli nie wzniosłe rzeczy a jakieś proste, codzienne...
Przykłady ? Ot... swego czasu miałem poglądy dotyczące np. stroju...Mam olbrzymią awersję do garniturów i powiedziałem sobie, że nigdy nie będę pracował w garniaku. Z czasem musiałem zweryfikowac pogląd.
Pewnych swoich ideałów nie zdradzę. Ale to są już bardzo ogólne rzeczy. Takie sobie kilka zasad, które stosuję w życiu.
I pewnych rzeczy się nie da zmienić... Choćbyś był nie wiem jak silny i nie wiem jak wierzył Z czasem zrozumiesz.

I ja rozumiem Twoją fascynację średniowieczem czy inną epoką, ale...
Nawiedzeni fani Smoczej Kompani, których spotykam w Iłży na Turnieju Rycerskim nie przekonują mnie. Mają swoje hobby i fajnie...

np 4 lata temu poszedłem na komisje wojskową i szanowny pan generał mało co nie dostał zawału .....całkowićie nie morzna mnie podporządkowac sobie
nawet jak by mnie mieli na rok do więzienia wtracic słuchac nie będe bzdurnych ich nakazów ..... i konsekwencje wszystkie przyjmowałem i przyjme a wiedz że wiem o czym mówie
co do średniowiecza wcale fascynacji nie ma we mnie nim
raczej wierze że avalonu mgły kiedys rozstapią sie przede mną jesli godny będe i szlachetny miecz Artura wzmocni mą prawice
bo jedyna granicą dla człowieka jest jego własna wola
gdy szukac nie będziesz to chodżbyś stał na nim avalonu nie ujzysz
ani jego miecza a światu temu magi jest potrzeba by złamać zaklęcie
żucone przed laty cuda już widziałem o jakich nie sniłeś lecz mówić nie moge bo słowo swe dałem
i wiedz przyjacielu drogi że sobą byc mozna i miłości ci siłe daje jesli wierzysz by złu sie przeciwstawic i wolnym pozostac zobaczyc prawdziwe
piękno tego swiata i nigdy czoła przed wrogiem nie ugiąć
czy uwarzasz druchu że wszystko widziałes zę świat który znasz jest jedynym światem to tylko iluzja stworzona przez ciemność
zaslepia prawdziwych dając im rozterki lecz prawda zwycięzy i miłość powróci zdejmie urok mroku z serc wszystkich ludzi....

marcusdavidus pisze:czy uwarzasz druchu że wszystko widziałes zę świat który znasz jest jedynym światem to tylko iluzja stworzona przez ciemność
zaslepia prawdziwych dając im rozterki lecz prawda zwycięzy i miłość powróci zdejmie urok mroku z serc wszystkich ludzi....

Powiedz co bierzesz i skąd to masz

A co do wojska...nie byłem i nie będę w kamaszach Też mieli na komisji problem ze mną

---------- 16:20 12.12.2005 ----------

nic nie biore

---------- 16:30 ----------

powiadam ci zatem kżty kłamswta niedajac rozejzyj sie wokół w tarcze słonca popatrz bez mróżenia oczu ujżec niemożliwe trudno to jest prawdą lecz
gdy czegos pragniesz a pragnienie zacne skrzydła swe dostaniesz i polecisz w gwiazdy serce twoje taniec z miłosccia rozpocznie i juz nigdy więcej na ziemi nie staniesz i bagna te nigdy nie pochłona cie znowu

bo prawdą jedyna celem dla nas ludzi jedynym powodem naszego istnienia jest miłość prawdziwa z której pochodzimy i która bez nas tworzyć gwiazd nie może ja prawde poznałem ujzałem jej lico i wiem ze juz więcej powiedziec nie
moge lecz wszechświat istnieje ztworzony z miłości i my mu potrzebni jesteśmy by kochać